kinéblog.net

En provenance de la liste de la SFK, ce joli échange… et quelqu’un qui met les pieds dans le plat!

Voici le message d’origine:

Bonjour,

L’article “Lombalgies aiguës : ni anti-inflammatoires, ni manipulation ! ” du site http://www.jim.fr vous a été envoyé par un de vos confrères ( Henri Fouré ).

Pour le lire, cliquez ici : http://www.jim.fr/e-docs/00/01/78/57/document_actu_med.phtml Voici une publication qui devrait faire du bruit dans le landernau kinésithérapique…
Cordialement.
HF

Nous vous souhaitons bonne lecture.

Cordialement,

L’équipe de JIM.fr

NB: kineblog vous livre (plus commodément) cette étude dans cette brève!

Puis ça continue, comme ça:
… (il faut lire cette portion de fil de bas en haut)

Le problème ne se situe pas dans les niveaux de preuves. Les études sont nombreuses sur le sujet et la kinésithérapie n’est pas un dogme, elle peut évoluer, s’adapter.

A mon avis, le problème est et n’est qu’économique.

Michel, ton exercice s’est fait à une période où la séance de MK était à la valeur de la consultation du généraliste. Aujourd’hui, une séance à 23 € + bilan serait viable et confortable pour faire de la kinésithérapie de qualité.

Or, à la suite de l’ACCORD Cnam - syndicats elle est à 15.32 € depuis juin, ce qui nous place en net à 2 x le Smig horaire.

Quand tu exerçais, les adeptes de l’acte individuel et manuel vivaient bien ; les partisans des actes multiples faisaient fortune. Aujourd’hui, les premiers sont obligés à des compromissions (bronchiolites entre deux patients, trois patients par heure, visites éclairs chez les patients, abus de l’électrothérapie et du plateau de Freeman, …), ou de se déclarer ostéopathes, les seconds vivent encore très bien de leurs pratiques.

C’est le rôle des syndicats de défendre les rémunérations des professionnels. C’est aux cotisants de rémunérer les syndicats. J’affirme ici que ces derniers ne remplissent pas leurs rôles et marchent sur la tête pour complaire à leurs cotisants influents, intimement convaincus que :

1- leur kinésithérapie non manuelle est sans intérêt thérapeutique (ce qui n’est pas faux)

2- qu’elle peut encore être lucrative en fraudant

3- que quitte à frauder, il vaut mieux pouvoir le cas échéant se faire défendre par un syndicat en CSPD (Commission Socio-Professionnelle Départementale) et donc se syndiquer. CQFD.

L’acte de kinésithérapie doit être individuel, seul à seul avec le patient, et d’une durée de l’ordre de la demi-heure. C’est la loi depuis 7 ans. Pourquoi la CNAM ne fait pas respecter ce simple règlement ? En quoi les médecins-conseils ne seraient pas compétents pour, avec la télétransmission, compter le nombre de demi-heures d’une journée et porter plainte contre TOUS les éditeurs de logiciels de gestion proposant le « lissage » sur la semaine de séances effectuées à une autre date, soit la complicité de fausses déclarations, répréhensible au pénal ?

Si la CNAM ne joue pas son rôle, c’est qu’elle y trouve son compte, en étant persuadée elle aussi que la kinésithérapie pratiquée de la sorte est à son juste prix (pas faux) et fait partie des « petits risques », pouvant être prochainement sortie de la convention la liant aux professionnels.

C’est aujourd’hui aux enseignants, cadres hospitaliers, universitaires, directeurs d’IFMK, sociétés savantes, auteurs, de réagir pour que ta kinésithérapie, celle de Dolto, de Viel et de quelques autres ne soit pas définitivement enterrée.

Je te propose donc d’écrire une lettre ouverte en ce sens à Jean-François Lamour et à Roselyne B. (qui, il y a quelques années, dans une interview de La Revue était estomaquée par la modicité de nos tarifs) et de la soumettre à pétition sur la liste et ailleurs.

Voilà, j’ai fais un peu long, mais je suis persuadé qu’il n’y a rien de plus urgent.
JLE

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From: MD
To: societe_francaise_de_kinesitherapie@yahoogroupes.fr
Sent: Thursday, November 15, 2007 12:34 AM
Subject: Re: SFK: Re: Article du site JIM.fr recommandé par un de vos confrères

Tout à fait d’accord avec vous !!! Je n’exerce plus et suis consacré à l’enseignement, mais j’ai “bouffé du libéral à 100% pendant 20 ans, avec fort pourcentage de lombalgiques. J’ai toujours “fermé ma bouche” dans ces débats par peur de manquer de modestie, mais trop c’est trop… Je ne refuse pas les AINS, les prises en charge par ostéo, staps, fasciothérapeutes (encore qu’un droit à la critique devient un devoir quand on lit et voit des inepties)… mais c’est la démission des MK qui m’inquiète. Sur tous les lombalgiques (graves ou non, chroniques ou non) je n’ai eu que de rares récidives… or j’ai exercé au même endroit, j’ai eu des nouvelles de patients en soignant d’autres membres de leur famille, ou en les revoyant pour une entorse ou autre chose plusieurs années après… Pourquoi ? Parce qu’il faut savoir travailler (en massothérapie digne de ce nom, en mobilisations spécifiques etc… sur tous les tissus) mais qu’il faut aussi savoir être pédagogue, savoir faire découvrir la prévention par le patient (et non pas lui asséner ces ridicules “conseils d’hygiène de vie” dont on nous rebat les oreilles, alors que depuis l’école primaire on sait que les conseilleurs ne sont pas les payeurs). D’où mon énervement à me résigner à l’évolution actuelle. Mille excuses.
Amicalement.
MD

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Le 14 nov. 07 à 09:34, HF a écrit :

Bonjour,
Permettez moi des remarques de béotien en matière de lombalgie (ça fait 13 ans que je ne pratique plus que la respi).
La sécu cherche à sortir toute la bobologie du champ du remboursement : dès qu’on manque de preuve –> déremboursement. Si j’ai bien lu les recos HAS (merci le groupe de pairs du CDO de la Somme !) : lombalgie aigue: pas de kiné, AINS et basta ! Lombalgie chronique : 30 séances/ an et basta !
En attendant, si les patient ont mal, ils iront dans un salon de massage parce que dans la plupart des cas les kinés n’auront pas le temps pour le non conventionné ou ils iront voir un ostéo : pas de remboursement = pas le Pb de la sécu : CQFD

Mais puisqu’il semble que des patients viennent voir directement des kinés sans prescription, qu’est-ce qui empêche de faire une étude pour prouver l’efficacité de cette kiné/ ostéo / fasciathérapie… de première intention et de comparer avec une population de lombalgiques n’ayant pas les moyens de se payer ces soins non remboursés ? Il suffirait juste d’avoir un protocole carré et de recruter des professionnels libéraux via la liste à l’instar de ce qui est fait pour la bronchiolite avec FRACONOU, non ??
Amicalement.
HF

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From: BD
To: societe_francaise_de_kinesitherapie@yahoogroupes.fr
Sent: Wednesday, November 14, 2007 7:01 AM
Subject: SFK: Article du site JIM.fr recommandé par un de vos confrères

Bonjour,

Les médecins obéissent sagement aux recommandations de l’HAS et aux charmes des visiteurs médicaux.

De plus, il sera difficile de faire une étude montrant notre efficacité en première intention dans la mesure où les pbs chroniques ne surviennent que plus tard et que nous n’avons pas d’outil diagnostic pour les dépister, plus tôt.

La myotherapie, c’est agir sur les muscles = kiné.
La fasciathérapie = massage profond = kiné.

DE toute façon, toputes ces techniques font intervenir le toucher et le SNC. Le pb des MK est de croire que l’action reste locale.

Pour lire l’intégralité des échanges sur la liste de la SFK il faut commencer par cliquer sur Article du site JIM.fr recommandé par un de vos confrères, puis lire les échanges dont l’objet reprend cet en tête.