Comments on: un Kinébook pour l’étudiant en kinésithérapie http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/ actualités, lectures et humeurs d'un kinésithérapeute parisien Wed, 09 Dec 2009 08:23:43 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.1 by: kineblog http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-42005 Sun, 02 Nov 2008 12:30:47 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-42005 Et si le paradigme structure/fonction/situation ne s'emporte pas dans la poche d'une blouse... celui de l'anatomo-pathologie (d'ailleur est-ce vraiment un paradigme, plutôt un pré-requis) emporte avec lui une considérable quantité de faits qu'il est nécessaire de mémoriser et de relier entre eux... je comprend parfaitement les étudiants qui souhaitent, au chevet du patient, rafraichir leurs connaissances "de base", le contexte (l'ambiance) facilitant la mémorisation (et bien plus intelligemment que la mnémotechnique... "grandement grand papa fléchit son cul en terre")... ce n'est donc qu'un détail utilitaire; pour ce qui est du paradigme, sa transmission repose sur la qualité de l'accompagnateur (de sa formation) et sur la durée des études initiale (trop courte et mal emballées) et de formations complémentaires (qui soient autre choses qu'une collection de recettes techniques à reproduire en bon agent applicateur) à accomplir après l'obtention du droit d'exercice et quelques années de pratique. <em>NB: merci à Pierre Trudelle, je me suis permis de mettre en forme votre lien pour une meilleur lisibilité et praticité... il faudra d'ailleur qu'un jour prochain j'implémente quelque chose de plus pratique pour laisser des commentaires, j'ai l'impression que le système en place rebute pas mal de lecteurs de kineblog (tout de même plus de 30000 visiteurs uniques depuis janvier 2007 -bien entendu sans compter les robots et les plus de 43000 spam exclus automatiquement- en ne considérant comme "lecteurs" assidus que les IP qui passent toutes les semaines ET plus d'une centaine de fois par an, j'évalue à 200 les visiteurs réellement concernés par la ligne éditoriale de kineblog.net (sur 2000 IP qui arrivent en direct), je subodore donc qu'actuellement une partie non-négligeable des "acteurs" de la masso-kinésithérapie et utilisateurs réguliers de l'internet passent sur le site... (sinon les statistiques brutes fournies par l'hébergeur indiquent 40157 pages servies -pour une moyenne journalière de 666 visites- en octobre, et plus de 600000 hits en année glissante... fort heureusement j'utilise quelques outils plus discriminants).</em> Et si le paradigme structure/fonction/situation ne s’emporte pas dans la poche d’une blouse… celui de l’anatomo-pathologie (d’ailleur est-ce vraiment un paradigme, plutôt un pré-requis) emporte avec lui une considérable quantité de faits qu’il est nécessaire de mémoriser et de relier entre eux… je comprend parfaitement les étudiants qui souhaitent, au chevet du patient, rafraichir leurs connaissances “de base”, le contexte (l’ambiance) facilitant la mémorisation (et bien plus intelligemment que la mnémotechnique… “grandement grand papa fléchit son cul en terre”)… ce n’est donc qu’un détail utilitaire; pour ce qui est du paradigme, sa transmission repose sur la qualité de l’accompagnateur (de sa formation) et sur la durée des études initiale (trop courte et mal emballées) et de formations complémentaires (qui soient autre choses qu’une collection de recettes techniques à reproduire en bon agent applicateur) à accomplir après l’obtention du droit d’exercice et quelques années de pratique.

NB: merci à Pierre Trudelle, je me suis permis de mettre en forme votre lien pour une meilleur lisibilité et praticité… il faudra d’ailleur qu’un jour prochain j’implémente quelque chose de plus pratique pour laisser des commentaires, j’ai l’impression que le système en place rebute pas mal de lecteurs de kineblog (tout de même plus de 30000 visiteurs uniques depuis janvier 2007 -bien entendu sans compter les robots et les plus de 43000 spam exclus automatiquement- en ne considérant comme “lecteurs” assidus que les IP qui passent toutes les semaines ET plus d’une centaine de fois par an, j’évalue à 200 les visiteurs réellement concernés par la ligne éditoriale de kineblog.net (sur 2000 IP qui arrivent en direct), je subodore donc qu’actuellement une partie non-négligeable des “acteurs” de la masso-kinésithérapie et utilisateurs réguliers de l’internet passent sur le site… (sinon les statistiques brutes fournies par l’hébergeur indiquent 40157 pages servies -pour une moyenne journalière de 666 visites- en octobre, et plus de 600000 hits en année glissante… fort heureusement j’utilise quelques outils plus discriminants).

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by: xxx http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-42004 Sun, 02 Nov 2008 12:09:44 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-42004 voir le site : <a href="http://kinesitherapie.e3b.org/">kinesitherapie.e3b.org/</a> voir le site :

kinesitherapie.e3b.org/

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by: Paul http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-41999 Sun, 02 Nov 2008 11:04:55 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-41999 Bonjour à tous, Les critiques sur les bases fondatrices de ce projet ne doivent pas décourager les initiateurs de cette démarche que j'estime être en phase avec la mutation en cours de notre profession. Que cela naisse au sein des étudiants est porteur de grands espoirs pour l'avenir de la kinésithérapie reliée au "monde". En douceur, il faut effectivement prendre de la distance par rapport au paradigme traditionnel de l'anatomopathologie au profit d'un paradigme structure/fonction/situation qui correspond à la nature même de la kinésithérapie. Paul Bonjour à tous,

Les critiques sur les bases fondatrices de ce projet ne doivent pas décourager les initiateurs de cette démarche que j’estime être en phase avec la mutation en cours de notre profession.
Que cela naisse au sein des étudiants est porteur de grands espoirs pour l’avenir de la kinésithérapie reliée au “monde”.

En douceur, il faut effectivement prendre de la distance par rapport au paradigme traditionnel de l’anatomopathologie au profit d’un paradigme structure/fonction/situation qui correspond à la nature même de la kinésithérapie.

Paul

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by: Pierre Trudelle http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-41994 Sun, 02 Nov 2008 10:31:18 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-41994 Je partage le point de vue avec Rémy Hignet sur la CIF par rapport à la CIM. je partage moins le côté "désolant" qui ne vient pas des étudiants mais d'une majorité des IFMK qui n'arrivent pas à s'emparer du sujet. Les étudiants ne répliquent que ce qu'ils connaissent. Nous avons publié 2 numéros spéciaux sur la CIF dans Kinésithérapie, la revue en janvier et février (plus l'article "gratuit" de Jones et Edwards couplant CIF et raisonnement clinique de novembre 2007). Nous avons essayé de montrer l'écart avec les autres pays sur ce sujet... Nous avons abordé les "core-sets" aussi, nous en reparlerons au congrès (avec Lara Allet qui est une pointure sur le sujet au niveau international) que nous organisons en janvier (désolé si vous pensez que c'est de la publicité, mais si les professionnels ne "voient" pas l'information sur d'autres supports comment leur dire qu'elle existe?). Je vous invite à lire les recommandations du JOSPT sur la cervicalgie (là, je n'ai aucun conflit d'intérêt, mais c'est en anglais...). On ne parle plus de cervicalgie chronique, commune ou spécifique mais de 4 profils de patients cervicalgiques pouvant être pris en charge par la kinésithérapie selon la CIF: <a href="http://www.orthopt.org/ICF/icf_2008/Neck%20Pain%20-%20JOSPT%20-%20Sept%202008.pdf">Neck Pain:Clinical Practice Guidelines Linked to the International Classification of Functioning, Disability, and Health From the Orthopaedic Section of the AmericanPhysical Therapy Association</a> J'espère que les quelques dizaines de lecteurs de ce blog réagiront ou comprendront que si les kinésithérapeutes veulent devenir autonome, ils doivent utiliser une classification propre à eux-mêmes. Qui veut prendre ces responsabilités? Dernier point un article "gratuit" aussi sur la physiothérapie en Australie. Où les français veulent-ils aller? 1) Devenir des ostéopathes et changer de métier (ou rester des physios spécialisés en thérapie manuelle et exerçant de manière indépendante) 2) Devenir des assistants kinés à qui l'on défini le nombre de séance (car ils n'envoient que trop peu de compte-rendus ou bilans solides méthodologiquement) 3) Devenir des masseurs qui combattent les esthéticiennes? 4) ou suivre le reste du monde ? Bon week end de la Toussaint. Pierre Trudelle Je partage le point de vue avec Rémy Hignet sur la CIF par rapport à la CIM. je partage moins le côté “désolant” qui ne vient pas des étudiants mais d’une majorité des IFMK qui n’arrivent pas à s’emparer du sujet. Les étudiants ne répliquent que ce qu’ils connaissent.
Nous avons publié 2 numéros spéciaux sur la CIF dans Kinésithérapie, la revue en janvier et février (plus l’article “gratuit” de Jones et Edwards couplant CIF et raisonnement clinique de novembre 2007). Nous avons essayé de montrer l’écart avec les autres pays sur ce sujet… Nous avons abordé les “core-sets” aussi, nous en reparlerons au congrès (avec Lara Allet qui est une pointure sur le sujet au niveau international) que nous organisons en janvier (désolé si vous pensez que c’est de la publicité, mais si les professionnels ne “voient” pas l’information sur d’autres supports comment leur dire qu’elle existe?).
Je vous invite à lire les recommandations du JOSPT sur la cervicalgie (là, je n’ai aucun conflit d’intérêt, mais c’est en anglais…). On ne parle plus de cervicalgie chronique, commune ou spécifique mais de 4 profils de patients cervicalgiques pouvant être pris en charge par la kinésithérapie selon la CIF:
Neck Pain:Clinical Practice Guidelines Linked to
the International Classification of Functioning, Disability, and Health From the Orthopaedic Section of the AmericanPhysical Therapy Association

J’espère que les quelques dizaines de lecteurs de ce blog réagiront ou comprendront que si les kinésithérapeutes veulent devenir autonome, ils doivent utiliser une classification propre à eux-mêmes. Qui veut prendre ces responsabilités? Dernier point un article “gratuit” aussi sur la physiothérapie en Australie. Où les français veulent-ils aller?
1) Devenir des ostéopathes et changer de métier (ou rester des physios spécialisés en thérapie manuelle et exerçant de manière indépendante)
2) Devenir des assistants kinés à qui l’on défini le nombre de séance (car ils n’envoient que trop peu de compte-rendus ou bilans solides méthodologiquement)
3) Devenir des masseurs qui combattent les esthéticiennes?
4) ou suivre le reste du monde ?
Bon week end de la Toussaint.
Pierre Trudelle

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by: Hignet Remy http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-41466 Fri, 31 Oct 2008 09:23:23 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-41466 C'est un médecinboook et non un kinébook ! l'importance de ce travail me désole. Il va dans la mauvaise direction et il risque d'imprégner pour longtemps la vision de la profession pour les étudiants. Notre champ de compétence est la situation de handicap, le fonctionnement de la personne et non la pathologie. l'OMS produit la CIF qui notre rôle et nous allons vers la CIM 10 qui est le domaine des médecins et des chirurgiens. Ce kinebook reproduit les modules des IFMK, qui eux mêmes n'ont pas changé de modèle depuis leur création (contemporaine de la CIM). C’est un médecinboook et non un kinébook ! l’importance de ce travail me désole. Il va dans la mauvaise direction et il risque d’imprégner pour longtemps la vision de la profession pour les étudiants. Notre champ de compétence est la situation de handicap, le fonctionnement de la personne et non la pathologie. l’OMS produit la CIF qui notre rôle et nous allons vers la CIM 10 qui est le domaine des médecins et des chirurgiens. Ce kinebook reproduit les modules des IFMK, qui eux mêmes n’ont pas changé de modèle depuis leur création (contemporaine de la CIM).

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by: raph http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-38266 Sun, 12 Oct 2008 15:24:56 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-38266 oui, mais c'est déjà une démarche active... Salutations confraternelles...... oui, mais c’est déjà une démarche active…
Salutations confraternelles……

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by: Paul http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-38260 Sat, 11 Oct 2008 22:10:33 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-38260 Bravo pour cette initiative mais je crains qu'elle s'appuie sur un paradigme inapproprié. L'approche anatomopathologique n'est pas adaptée à notre profession. Je conseille vivement la lecture de "Décision Kinésithérapique" de Michel Gedda (Masson - 2001) qui donne un éclairage intéressant sur notre référentiel et notre identité professionnelle. Lien : http://chainelogique.free.fr/approche.php Bien confraternellement Paul ;-)- Bravo pour cette initiative mais je crains qu’elle s’appuie sur un paradigme inapproprié. L’approche anatomopathologique n’est pas adaptée à notre profession.

Je conseille vivement la lecture de “Décision Kinésithérapique” de Michel Gedda (Masson - 2001) qui donne un éclairage intéressant sur notre référentiel et notre identité professionnelle.

Lien : http://chainelogique.free.fr/approche.php

Bien confraternellement

Paul
;-)-

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by: raph http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-38259 Sat, 11 Oct 2008 18:37:01 +0000 http://www.presque.net/essai/2008/10/11/un-kinebook-pour-letudiant-en-kinesitherapie/#comment-38259 comme quoi y a des jeunes "qui n'en veulent"... excellente initiative.... comme quoi y a des jeunes “qui n’en veulent”…
excellente initiative….

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